PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
Doc, no te rompas el coco y no te vuelvas mas loco , la cosa pasa por otro lado, lo que intimida son algunos rifles y su precio, lo que tendriamos que hacer para el año que viene es dejar de tirar en libre, y tirar solo en 16julios, lamentablemente por mas que se explique, no tenemos forma de hacer entender que con esa potencia estamos en inferioridad de condiciones, y que si tiramos en las dos categorías es simplemente por sumar tiros en competencia y como parte del entrenamiento, tendriamos que ver la posibilidad de sumar 50 disparos en 16julios con algunas figuras con KZ reducidas unicamente para los de 16julios , y no tirar en libre, dejando ese espacio para los que van comenzando no se sientan intimidados, el resto de las categorías, si las dejamos tal cual, te puedo asegurar que nadie se va a quejar.
Por lógica, a medida que los tiradores se perfeccionen , van a ir por lo mas dificil, hasta llegar a los 16j, así va quedando el resto libre para los que se van sumando.
Por lógica, a medida que los tiradores se perfeccionen , van a ir por lo mas dificil, hasta llegar a los 16j, así va quedando el resto libre para los que se van sumando.
Un arma será tan eficaz como sea capaz el PEOR de sus componentes.
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
la onda es dejar el reglamento al nivel mundial y listo ...ni idea como es el original pero kreo ke seria lo mas correcto un abrazo para todos.-
Bruc3
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
Ta bueno y para practicar le sacás la tierra al shark y competís en libre con él, ahí estás en igualdad de condiciones y sí estas tirando con un rifle de 1500 argentos con una botella reguladaLEONARDO.S escribió:Doc, no te rompas el coco y no te vuelvas mas loco , la cosa pasa por otro lado, lo que intimida son algunos rifles y su precio, lo que tendriamos que hacer para el año que viene es dejar de tirar en libre, y tirar solo en 16julios, lamentablemente por mas que se explique, no tenemos forma de hacer entender que con esa potencia estamos en inferioridad de condiciones, y que si tiramos en las dos categorías es simplemente por sumar tiros en competencia y como parte del entrenamiento, tendriamos que ver la posibilidad de sumar 50 disparos en 16julios con algunas figuras con KZ reducidas unicamente para los de 16julios , y no tirar en libre, dejando ese espacio para los que van comenzando no se sientan intimidados, el resto de las categorías, si las dejamos tal cual, te puedo asegurar que nadie se va a quejar.
Por lógica, a medida que los tiradores se perfeccionen , van a ir por lo mas dificil, hasta llegar a los 16j, así va quedando el resto libre para los que se van sumando.
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
Mi modesta opinión (de apenas iniciado en estas lides), es que torneo más igualitario y equilibrado que Lujan, es difícil hallar. Dividiendo, distinguiendo y recontrafragmentando, solo se fortalece la idea de desigualdad y desequilibrio (que es lo que -entiendo- que se quiere desterrar).
Esto lleva -directo y sin escalas- al sentimiento y la loca idea que tirar con un buen rifle garantiza el podio y ahuyenta participantes. A mi modesto entender, Nada más irreal en este tema y en cualquier orden de la vida.
Siempre hay que trazar una raya y siempre va a quedar algo por hacer que se podría haber hecho. No se es más mayor a los 20 años y 364 días que a los 21 y un día. Una raya tiene que haber.
Un Tirador bueno, que se hace una pasadita por el polígono a la semana, sin mira, ni cañón, ni gatillo ni nada, se puede llevar 10 - 12 puntos un día promedio con condiciones climáticas promedio.
Un tirador medio - medio, que no pasa por la pedana, pero que cuenta con todo lo material que no tiene el anterior, festeja 6 - 7 derribos.
Uno que tira bien, tiene entusiasmo y motivación, practica sistemáticamente y tiene máquina, siempre pelea arriba.
Otro tirador entusiasta, con Slavia 634, mira china de 24 aumentos y montajes de arroz, que se sienta a tirar 100 balines en el polígono un día por semana, a un circulito de papel de 25 mm desparramado entre 7 y 45 mts. asegura los bichos de adelante y alguno del fondo. Su estrategia le puede proveer de 15 a 20 puntitos.
Que se yo, se puede seguir buscando ejemplos y niveles de entusiasmo concreto, pero al dope, porque esto es perfectamente posible, sin tocar el actual reglamento.
MORALEJA: nadie mira si son lindos los que entran al baile antes de pagar la entrada. Se zumba y prueba suerte, como un guerrero y con lo que más lo favorece: El fierito con el chamuye y la maña, el bonito paseando la estampa. Todo tienen chance de llevarse algo al final, aunque sea (y no es poco) UNA ALEGRIA (sin depilar).
No creo que los muchachos que no participan tengan sentimientos mezquinos. Aguno por ahí, quizá. Pero nunca escuche quejas con todos los que he hablado (y eso que hablo bastante...)
En fin, Mirar mucho para afuera y especular tanto, es medio miseria y personalmente, no estaría cómodo aunque se inscriban 200 participantes. Mi opinión es que hay un clima bárbaro en Lujan y -parafraseando al Coco Basile- "...equipo que gana no se toca".
Esto lleva -directo y sin escalas- al sentimiento y la loca idea que tirar con un buen rifle garantiza el podio y ahuyenta participantes. A mi modesto entender, Nada más irreal en este tema y en cualquier orden de la vida.
Siempre hay que trazar una raya y siempre va a quedar algo por hacer que se podría haber hecho. No se es más mayor a los 20 años y 364 días que a los 21 y un día. Una raya tiene que haber.
Un Tirador bueno, que se hace una pasadita por el polígono a la semana, sin mira, ni cañón, ni gatillo ni nada, se puede llevar 10 - 12 puntos un día promedio con condiciones climáticas promedio.
Un tirador medio - medio, que no pasa por la pedana, pero que cuenta con todo lo material que no tiene el anterior, festeja 6 - 7 derribos.
Uno que tira bien, tiene entusiasmo y motivación, practica sistemáticamente y tiene máquina, siempre pelea arriba.
Otro tirador entusiasta, con Slavia 634, mira china de 24 aumentos y montajes de arroz, que se sienta a tirar 100 balines en el polígono un día por semana, a un circulito de papel de 25 mm desparramado entre 7 y 45 mts. asegura los bichos de adelante y alguno del fondo. Su estrategia le puede proveer de 15 a 20 puntitos.
Que se yo, se puede seguir buscando ejemplos y niveles de entusiasmo concreto, pero al dope, porque esto es perfectamente posible, sin tocar el actual reglamento.
MORALEJA: nadie mira si son lindos los que entran al baile antes de pagar la entrada. Se zumba y prueba suerte, como un guerrero y con lo que más lo favorece: El fierito con el chamuye y la maña, el bonito paseando la estampa. Todo tienen chance de llevarse algo al final, aunque sea (y no es poco) UNA ALEGRIA (sin depilar).
No creo que los muchachos que no participan tengan sentimientos mezquinos. Aguno por ahí, quizá. Pero nunca escuche quejas con todos los que he hablado (y eso que hablo bastante...)
En fin, Mirar mucho para afuera y especular tanto, es medio miseria y personalmente, no estaría cómodo aunque se inscriban 200 participantes. Mi opinión es que hay un clima bárbaro en Lujan y -parafraseando al Coco Basile- "...equipo que gana no se toca".
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
Víctor escribió:Mi modesta opinión (de apenas iniciado en estas lides), es que torneo más igualitario y equilibrado que Lujan, es difícil hallar. Dividiendo, distinguiendo y recontrafragmentando, solo se fortalece la idea de desigualdad y desequilibrio (que es lo que -entiendo- que se quiere desterrar).
Esto lleva -directo y sin escalas- al sentimiento y la loca idea que tirar con un buen rifle garantiza el podio y ahuyenta participantes. A mi modesto entender, Nada más irreal en este tema y en cualquier orden de la vida.
Siempre hay que trazar una raya y siempre va a quedar algo por hacer que se podría haber hecho. No se es más mayor a los 20 años y 364 días que a los 21 y un día. Una raya tiene que haber.
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Otro tirador entusiasta, con Slavia 634, mira china de 24 aumentos y montajes de arroz, que se sienta a tirar 100 balines en el polígono un día por semana, a un circulito de papel de 25 mm desparramado entre 7 y 45 mts. asegura los bichos de adelante y alguno del fondo. Su estrategia le puede proveer de 15 a 20 puntitos.
Que se yo, se puede seguir buscando ejemplos y niveles de entusiasmo concreto, pero al dope, porque esto es perfectamente posible, sin tocar el actual reglamento.
MORALEJA: nadie mira si son lindos los que entran al baile antes de pagar la entrada. Se zumba y prueba suerte, como un guerrero y con lo que más lo favorece: El fierito con el chamuye y la maña, el bonito paseando la estampa. Todo tienen chance de llevarse algo al final, aunque sea (y no es poco) UNA ALEGRIA (sin depilar).
No creo que los muchachos que no participan tengan sentimientos mezquinos. Aguno por ahí, quizá. Pero nunca escuche quejas con todos los que he hablado (y eso que hablo bastante...)
En fin, Mirar mucho para afuera y especular tanto, es medio miseria y personalmente, no estaría cómodo aunque se inscriban 200 participantes. Mi opinión es que hay un clima bárbaro en Lujan y -parafraseando al Coco Basile- "...equipo que gana no se toca".
Ojalá escribieras mas seguido !!
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
ese es mi puntaje promedioVíctor escribió:Mi modesta opinión (de apenas iniciado en estas lides), es que torneo más igualitario y equilibrado que Lujan, es difícil hallar. Dividiendo, distinguiendo y recontrafragmentando, solo se fortalece la idea de desigualdad y desequilibrio (que es lo que -entiendo- que se quiere desterrar).
Esto lleva -directo y sin escalas- al sentimiento y la loca idea que tirar con un buen rifle garantiza el podio y ahuyenta participantes. A mi modesto entender, Nada más irreal en este tema y en cualquier orden de la vida.
Siempre hay que trazar una raya y siempre va a quedar algo por hacer que se podría haber hecho. No se es más mayor a los 20 años y 364 días que a los 21 y un día. Una raya tiene que haber.
Un Tirador bueno, que se hace una pasadita por el polígono a la semana, sin mira, ni cañón, ni gatillo ni nada, se puede llevar 10 - 12 puntos un día promedio con condiciones climáticas promedio.
Un tirador medio - medio, que no pasa por la pedana, pero que cuenta con todo lo material que no tiene el anterior, festeja 6 - 7 derribos.
Uno que tira bien, tiene entusiasmo y motivación, practica sistemáticamente y tiene máquina, siempre pelea arriba.
Otro tirador entusiasta, con Slavia 634, mira china de 24 aumentos y montajes de arroz, que se sienta a tirar 100 balines en el polígono un día por semana, a un circulito de papel de 25 mm desparramado entre 7 y 45 mts. asegura los bichos de adelante y alguno del fondo. Su estrategia le puede proveer de 15 a 20 puntitos.
Que se yo, se puede seguir buscando ejemplos y niveles de entusiasmo concreto, pero al dope, porque esto es perfectamente posible, sin tocar el actual reglamento.
MORALEJA: nadie mira si son lindos los que entran al baile antes de pagar la entrada. Se zumba y prueba suerte, como un guerrero y con lo que más lo favorece: El fierito con el chamuye y la maña, el bonito paseando la estampa. Todo tienen chance de llevarse algo al final, aunque sea (y no es poco) UNA ALEGRIA (sin depilar).
No creo que los muchachos que no participan tengan sentimientos mezquinos. Aguno por ahí, quizá. Pero nunca escuche quejas con todos los que he hablado (y eso que hablo bastante...)
En fin, Mirar mucho para afuera y especular tanto, es medio miseria y personalmente, no estaría cómodo aunque se inscriban 200 participantes. Mi opinión es que hay un clima bárbaro en Lujan y -parafraseando al Coco Basile- "...equipo que gana no se toca".
muy real lo que decis victor
muy al pedo anda el doc, eso se nota
yo dejaria todo como esta, solo cambiaria lo de la KZ reducidas, eso lo dejaria para la categoria internacional solamente.
el resto lo dejaria como esta
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
Victor, te felicito por el comentario.....exelente..
Mi opinion....Va, mas que una opinion es una pregunta........
Si en europa tiraran sin limite...libre....alguien tiraria con 16 julios....??????????????
Nosotros no tenemos restricciones de potencia...No es medio absurdo hirce para abajo...????
El FT, Simula un recorrido de caza por que a los Ingleses les prohibieron cazar con AC.....
Anosotros no.........
En argentina, creo que la mayoria busca que su rifle sea multifuncion....(La mayoria no tiene 2,3,5,o 10 rifles) p oligono, cazar, plinquin...Nadie saldria a cazar con un ev2 al campo.....ni con un churrinche hoy en dia....
Tengan en cuenta eso...Pongance del otro lado...
Mi modo de ver es que cada uno tiro donde quiera....donde pueda o donde le quede mas comodo..
El resto concuerdo con victor 100%
ULTIMA.....CUANTOS RIFLES TIRAN CON 16 JULIOS Y CUANTOS MAS CREEN QUE HABRA....????
Mi opinion....Va, mas que una opinion es una pregunta........
Si en europa tiraran sin limite...libre....alguien tiraria con 16 julios....??????????????
Nosotros no tenemos restricciones de potencia...No es medio absurdo hirce para abajo...????
El FT, Simula un recorrido de caza por que a los Ingleses les prohibieron cazar con AC.....
Anosotros no.........
En argentina, creo que la mayoria busca que su rifle sea multifuncion....(La mayoria no tiene 2,3,5,o 10 rifles) p oligono, cazar, plinquin...Nadie saldria a cazar con un ev2 al campo.....ni con un churrinche hoy en dia....
Tengan en cuenta eso...Pongance del otro lado...
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ULTIMA.....CUANTOS RIFLES TIRAN CON 16 JULIOS Y CUANTOS MAS CREEN QUE HABRA....????
"Nunca discutas con un imbécil, logrará que lo hagas a su nivel y allí te ganará por experiencia."
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
Desde cuando?en UK 12f/les el limite de potencia libre, se puede perfectamente comprar un rifle FAC,pero haciendo papeles, con ambos de puede cazarcosecha27 escribió:Victor, te felicito por el comentario.....exelente..
Mi opinion....Va, mas que una opinion es una pregunta........
Si en europa tiraran sin limite...libre....alguien tiraria con 16 julios....??????????????
Nosotros no tenemos restricciones de potencia...No es medio absurdo hirce para abajo...????
El FT, Simula un recorrido de caza por que a los Ingleses les prohibieron cazar con AC.....Anosotros no.........
En argentina, creo que la mayoria busca que su rifle sea multifuncion....(La mayoria no tiene 2,3,5,o 10 rifles) p oligono, cazar, plinquin...Nadie saldria a cazar con un ev2 al campo.....ni con un churrinche hoy en dia....
Tengan en cuenta eso...Pongance del otro lado...
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ULTIMA.....CUANTOS RIFLES TIRAN CON 16 JULIOS Y CUANTOS MAS CREEN QUE HABRA....????
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
Pablo, te tengo mucho aprecio, y creo que los sabes,pero no se suma desde la resta , te mando un abrazo !!cosecha27 escribió:Victor, te felicito por el comentario.....exelente..
Mi opinion....Va, mas que una opinion es una pregunta........
Si en europa tiraran sin limite...libre....alguien tiraria con 16 julios....??????????????
La respuesta es si, de echo en España que pueden tirar con 24julios los mejores tiradores se bajan a los 16j, es como pescar con red o pescar con mosca, los desafios y las dificultades son la sal de esta actividad.
Nosotros no tenemos restricciones de potencia...No es medio absurdo hirce para abajo...????
No es una obligación , tira con 16julios el que quiere si así lo prefiere, nadie le pide a nadie que tire con menos o mayor potencia, es el mismo planteo que se´le podría hacer a alguien que tira con miras abiertas existiendo las telescopicas.
El FT, Simula un recorrido de caza por que a los Ingleses les prohibieron cazar con AC.....
Anosotros no.........
A los ingleses no se les prohibe cazar, de echo cazan con aire, y muy bien !!
En argentina, creo que la mayoria busca que su rifle sea multifuncion....(La mayoria no tiene 2,3,5,o 10 rifles) p oligono, cazar, plinquin...Nadie saldria a cazar con un ev2 al campo.....ni con un churrinche hoy en dia....
Cada uno caza con lo que tiene, puede tener o le gusta tener, y participa en los torneos de la misma manera, por eso las distintas categorías, si el problema es el EV2, te prometo que en quilmes solo tirare la categoría libre con el Shark, me siento un poco discriminado, pero creo que lo puedo sobrellevar
Tengan en cuenta eso...Pongance del otro lado...
Por favor explicame a que te referis con ponerse del otro lado ??
Mi modo de ver es que cada uno tiro donde quiera....donde pueda o donde le quede mas comodo..
Creo que así es como se esta haciendo, si ves algo distinto por favor decime a que tereferis, la verdad no termino de entender?
El resto concuerdo con victor 100%
ULTIMA.....CUANTOS RIFLES TIRAN CON 16 JULIOS Y CUANTOS MAS CREEN QUE HABRA....????
Hace un año, creo que uno solo, hoy ya son mas de 10, así que es la categoría de mayor crecimiento, y por lo que veo y pese a tu pregunta/sentencia , cada ves vas a ver mas en los tarneos, es mas, en muchos de los tarneos, la cantidad de tiradores con 16j supera en cantidad a los de las demas categorías , si bien estan separadas.
Leo.
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
Creo que no fui claro....
Cuando digo que se pongan del otro lado no me refiero ni a mi ni a nada que tenga que ver con Quilmes....
Me refiero a que "LA MAYORIA" no tiene un 16 julios y mucho menos un ev2.
Con respecto a que te sientas discriminado....NO ENTIENDO POR QUE...
Ojala yo tubiera uno..(Eso si, lo pondria mas picante.... ...............)
Me encanta ese rifle y mucho mas que VOS vengas a quilmes...Eso categoriza mucho el torneo...
Todos los tiradores que vienen lo hacen.
Cuando digo que cada uno tire con lo que tiene o con lo que quiere...ESTOY SUMANDO.Eso es lo que quiero...
Seguramente muchos, con su shark,anhorn o chinito b2 estan apunto de animarse a venir y a tirar,,,En Lujan,Quilmes, Nuñez O interior del pais..
No entendoi por que pensas que para mi el problema es el ev2 amigo...EN ABSOLUTO....
Yo solo digo que si se divide es peor....
Por otro lado yo creo estar sumando.......
Te explico....
TODOSSSSSSSS los que tiran con 16 julios......Tooooodossss estan en competencia......Saben lo que quieren, tienen su equipo bien a punto y en realidad compiten entre ustedes.....Todo mas que bien.
Pero solo un 10 % o menos de los resortes, pcp libres y co2 estan tirando en torneos....SE ENTIENDE LEO A LO QUE APUNTO AMIGO......
Esa es la gente que tiene que venir a tirar...Nosotros ya lo hacemos y lo seguiremos haciendo en la categoria que nos parezca, que podamos o que nos de el cuero.....
A eso es a lo que apunto....
Siento que aveces solo nos miramos el ombligo y no vemos que hay cientos de pibes afuera que quieren venir a tirar y NADIE los puede captar.................
No se, es mi sensacion pero por supuesto yo no tengo ni la verdad absoluta ni la razon siempre...Es mas ,,,solo son opiniones....Siempre de esto sale algo.
PD:abrazos..
Cuando digo que se pongan del otro lado no me refiero ni a mi ni a nada que tenga que ver con Quilmes....
Me refiero a que "LA MAYORIA" no tiene un 16 julios y mucho menos un ev2.
Con respecto a que te sientas discriminado....NO ENTIENDO POR QUE...
Ojala yo tubiera uno..(Eso si, lo pondria mas picante.... ...............)
Me encanta ese rifle y mucho mas que VOS vengas a quilmes...Eso categoriza mucho el torneo...
Todos los tiradores que vienen lo hacen.
Cuando digo que cada uno tire con lo que tiene o con lo que quiere...ESTOY SUMANDO.Eso es lo que quiero...
Seguramente muchos, con su shark,anhorn o chinito b2 estan apunto de animarse a venir y a tirar,,,En Lujan,Quilmes, Nuñez O interior del pais..
No entendoi por que pensas que para mi el problema es el ev2 amigo...EN ABSOLUTO....
Yo solo digo que si se divide es peor....
Por otro lado yo creo estar sumando.......
Te explico....
TODOSSSSSSSS los que tiran con 16 julios......Tooooodossss estan en competencia......Saben lo que quieren, tienen su equipo bien a punto y en realidad compiten entre ustedes.....Todo mas que bien.
Pero solo un 10 % o menos de los resortes, pcp libres y co2 estan tirando en torneos....SE ENTIENDE LEO A LO QUE APUNTO AMIGO......
Esa es la gente que tiene que venir a tirar...Nosotros ya lo hacemos y lo seguiremos haciendo en la categoria que nos parezca, que podamos o que nos de el cuero.....
A eso es a lo que apunto....
Siento que aveces solo nos miramos el ombligo y no vemos que hay cientos de pibes afuera que quieren venir a tirar y NADIE los puede captar.................
No se, es mi sensacion pero por supuesto yo no tengo ni la verdad absoluta ni la razon siempre...Es mas ,,,solo son opiniones....Siempre de esto sale algo.
PD:abrazos..
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
no entiendo porque se discute de los 16 joules cuando los que tiran con esa potencia estan en inferioridad de condiciones, solo deberian separar las categorias por una cuestion de que hay excelentes tiradores que para los que empiezan es imposible superar, pero solo por eso, no por los EV2 y los 16 joules... la verdad ya me parece de llorones toda esta historia, solo se habla de los EV2 como si fueran rifles que disparan solos... yo tire con un EV2 y me fue igual que con el sumatra
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
Exacto Jhon...hay solo 3 ev2 si no me equivoco.....El resto tiramos con otros rifles,,,
Yo tampoco entiendo que tienen que ver los ev2...............
Creo que el post no pasa por ahi...
Pasa por la propuesta del doc...y la idea es incluir.
Yo tampoco entiendo que tienen que ver los ev2...............
Creo que el post no pasa por ahi...
Pasa por la propuesta del doc...y la idea es incluir.
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
Pero si no tienen nada que ver, por que sos el primero en todo el post en mencionarlos , siempre las ideas de incluir son bienvenidas y creo que es a lo apuntamos todos Pablo.cosecha27 escribió:Exacto Jhon...hay solo 3 ev2 si no me equivoco.....El resto tiramos con otros rifles,,,
Yo tampoco entiendo que tienen que ver los ev2...............
Creo que el post no pasa por ahi...
Pasa por la propuesta del doc...y la idea es incluir.
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
... digo, si el problema son los EV2, y los mas interesados en promocionar el FT justamente son sus propietarios, porque no acceder a participar únicamente en la categoría 16j internacional en bien de la actividad? y dejar libre para los demás tiradores. Por mas que "esten en inferioridad de condiciones "
... Si es para practicar mas para el mundial ... no creo que participar en esa categoría les aporte mas que entrenar solos y con KZ reducidas ...
... No habiendo un sistema de handicap, que contemple las diferencias de los tiradores y el equipamiento usado, quienes quieren competir se encuentran en inferioridad de condiciones y sin la menor posibilidad de acceder a los podios ... se trata de una competencia no?
... creo que a la gente que no se anima a participar hay que convocarla a clínicas abiertas no a competencias dispares tanto en equipamiento como en calidad de tiradores.
... Si es para practicar mas para el mundial ... no creo que participar en esa categoría les aporte mas que entrenar solos y con KZ reducidas ...
... No habiendo un sistema de handicap, que contemple las diferencias de los tiradores y el equipamiento usado, quienes quieren competir se encuentran en inferioridad de condiciones y sin la menor posibilidad de acceder a los podios ... se trata de una competencia no?
... creo que a la gente que no se anima a participar hay que convocarla a clínicas abiertas no a competencias dispares tanto en equipamiento como en calidad de tiradores.
el enojo no tiene futuro
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
CESAR escribió:... digo, si el problema son los EV2, y los mas interesados en promocionar el FT justamente son sus propietarios, porque no acceder a participar únicamente en la categoría 16j internacional en bien de la actividad? y dejar libre para los demás tiradores. Por mas que "esten en inferioridad de condiciones "
... Si es para practicar mas para el mundial ... no creo que participar en esa categoría les aporte mas que entrenar solos y con KZ reducidas ...
... No habiendo un sistema de handicap, que contemple las diferencias de los tiradores y el equipamiento usado, quienes quieren competir se encuentran en inferioridad de condiciones y sin la menor posibilidad de acceder a los podios ... se trata de una competencia no?
... creo que a la gente que no se anima a participar hay que convocarla a clínicas abiertas no a competencias dispares tanto en equipamiento como en calidad de tiradores.
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
Creo que tratar de aportar siempre es bueno, pero no rompamos primero para ver después como lo arreglamos, no siempre va a quedar mejor , por eso abri un post para ver que puede ayudar a quienes aun no se arriman a que lo hagan, y escuchar cuales son sus dudas, y opiniones, y como lo ven ellos al respecto.CESAR escribió:... digo, si el problema son los EV2, y los mas interesados en promocionar el FT justamente son sus propietarios, porque no acceder a participar únicamente en la categoría 16j internacional en bien de la actividad? y dejar libre para los demás tiradores.
Si con eso logro que ud. amigo, venga este domingo a jugar al FT , por lo menos yo no tiro en Libre
Por mas que "esten en inferioridad de condiciones "
Lo de la guitarra amigo Cesar......, te conozco y se de tu afición por la musica...
... Si es para practicar mas para el mundial ... no creo que participar en esa categoría les aporte mas que entrenar solos y con KZ reducidas ...
Una cosa es entrenar y otra competir, te puedo asegurar que son muy distintas, por eso plantee, el tema de dejar de tirar libre pero sumar disparos a la categoría limitada.
... No habiendo un sistema de handicap, que contemple las diferencias de los tiradores y el equipamiento usado, quienes quieren competir se encuentran en inferioridad de condiciones y sin la menor posibilidad de acceder a los podios ... se trata de una competencia no?
Esa es una opinión parcial, y desde un punto de vista, muchas personas a las que les gusta competir, prefieren hacerlo frente un oponente que les represente un desafio, de quien aprender e intentar superar, creo esa es la base de la competencia, llevado a un extremo y salvando las distancias, a mi me gustaría jugar al tenis contra Federer , o al basquet en contra de Ginobili pero no me dejan , o en el caso del FT , tener en la linea de tiro a Pepone o a algún ingles de los que siempre ganan, te puedo asegurar que aprendería mas ....
creo que a la gente que no se anima a participar hay que convocarla a clínicas abiertas no a competencias dispares tanto en equipamiento como en calidad de tiradores.
Si lo organizas , me comprometo a ayudarte en la parte tecnica y si consideras que estoy apto a dar parte de la charla/clinica.
Si lo pones en otro plano, y los que mas o menos le agarramos la mano a esto, nos cansamos, pero no de tirar, sino de las discuciones y le perdemos el placer a este juego, a organizarlo y promoverlo , pronto se extingue.
Un arma será tan eficaz como sea capaz el PEOR de sus componentes.
- CESAR
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
... no hay que romper nada, solo hay que encontrarle la vuelta.LEONARDO.S escribió:... por ahora es solo aportar ideas, buscar alternativas que resulten útiles. Igual si ya cuento tu ayuda puedo dar un paso mas. Sin dudas tu experiencia es superlativa y con un par de muchachos mas se puede hacer.CESAR escribió:... digo, si el problema son los EV2, y los mas interesados en promocionar el FT justamente son sus propietarios, porque no acceder a participar únicamente en la categoría 16j internacional en bien de la actividad? y dejar libre para los demás tiradores.
Si con eso logro que ud. amigo, venga este domingo a jugar al FT , por lo menos yo no tiro en Libre
gracias Leito, no participo por razones laborales, por ningún otro motivo.
Por mas que "esten en inferioridad de condiciones "
Lo de la guitarra amigo Cesar......, te conozco y se de tu afición por la musica...
seguramente nos vamos a ver en unos dias y te voy a explicar con detalles mi opinión al respecto
... Si es para practicar mas para el mundial ... no creo que participar en esa categoría les aporte mas que entrenar solos y con KZ reducidas ...
Una cosa es entrenar y otra competir, te puedo asegurar que son muy distintas, por eso plantee, el tema de dejar de tirar libre pero sumar disparos a la categoría limitada.
... se lo que es entrenar y competir, ... pero vos en esa competencia ya estas en otro nivel (sin que se ofendan los demás tiradores).
... No habiendo un sistema de handicap, que contemple las diferencias de los tiradores y el equipamiento usado, quienes quieren competir se encuentran en inferioridad de condiciones y sin la menor posibilidad de acceder a los podios ... se trata de una competencia no?
Esa es una opinión parcial, y desde un punto de vista, muchas personas a las que les gusta competir, prefieren hacerlo frente un oponente que les represente un desafio, de quien aprender e intentar superar, creo esa es la base de la competencia, llevado a un extremo y salvando las distancias, a mi me gustaría jugar al tenis contra Federer , o al basquet en contra de Ginobili pero no me dejan , o en el caso del FT , tener en la linea de tiro a Pepone o a algún ingles de los que siempre ganan, te puedo asegurar que aprendería mas ....
... lo de Federer etc... puede que a vos te sirva,también es parcial, pero no sería una competencia justa, y dudo que te resultara positiva. Las competencias para que tengan razón de ser tienen que ser equilibradas, sino dejan de serlo.
creo que a la gente que no se anima a participar hay que convocarla a clínicas abiertas no a competencias dispares tanto en equipamiento como en calidad de tiradores.
Si lo organizas , me comprometo a ayudarte en la parte tecnica y si consideras que estoy apto a dar parte de la charla/clinica.
Creo que tratar de aportar siempre es bueno, pero no rompamos primero para ver después como lo arreglamos, no siempre va a quedar mejor , por eso abri un post para ver que puede ayudar a quienes aun no se arriman a que lo hagan, y escuchar cuales son sus dudas, y opiniones, y como lo ven ellos al respecto.
Si lo pones en otro plano, y los que mas o menos le agarramos la mano a esto, nos cansamos, pero no de tirar, sino de las discuciones y le perdemos el placer a este juego, a organizarlo y promoverlo , pronto se extingue.
el enojo no tiene futuro
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
La verdad Cesar, si con alguien no quiero discutir es con vos, me encantan los intercambios de opinión, mas cuando son productivos, pero no se si este sea el caso, no porque considere que tus aportes esten errados, y si lo están, seguramente lo estén tanto como los mios, me llamo a silencio con respecto al FT, lo que tenía para decir creo que ya lo transmiti, lo unico que espero es que los que plantean tan ferreamente la necesidad de determinados cambios, sean los mismos que logren la continuidad de esta actividad así como su progreso, saludos.
PD: Si puedo seguir participando en los torneos avisen, y si molesto, tambien.
Leo.
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Leo.
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
Gente, perdón que me meta, pero pasa que hace ya vaaaariooos días que ando leyendo opiniones varias sobre un tema que no logro comprender: a mi criterio, la categoría LIBRE es justamente libre y basta de darle vueltas, porque cada uno debiera tirar con lo que quiere (dejando de lado objeciones tontas, pero sin caer en lo prohibido del reglamento, como un calibre mayor al .22 o una potencia extrema que doble directamente las figuras abatibles).
Recuerdo que en una época escuchaba decir que era imposible acercarse a los principales puntajes de los principales tiradores de ese momento, NO solamente por la precisión de los rifles con los que ellos tiraban sino también por la potencia de los mismos, la cantidad de Julios que los convertian en verdaderos rayos laser (pudiendo nombrar la S10, S410, Wolf, el Shark ultramodificado de Leo o el Menaldi bullpup de Raúl, entre otros). Por ello, siendo usuario de un rifle de 16J, concuerdo plenamente con Leo, en la parte en que uno esta en verdadera inferioridad de condiciones contra un rifle de 40J en un día de viento medio a fuerte. Para llegar a los podios, como primera medida hay que preparar BIEN BIEN el conjunto y entrenar, tratando de pelear y mejorar contra uno mismo.
Ahora bien, lo principal para la actividad no es disgregar las categorías existentes o quitar tiradores del medio, sino tratar de ayudar entre todos en la organización de los mismos (asi se ve el GRAN esfuerzo por llevarlo adelante) y fomentar su difusión desde los ámbitos internos y externos a los Foros, pero sin caer en esos posteos que terminan siendo perjudiciales a la idea inicial. Por ejemplo lo que pretendo hacer en Salta en breve, que esta MAS que en pañales comparado con esas Pampas, es poner afiches en Armerías y otros para incorporar a la gente que no conoce de foros, realizar cadenas de mails entre los socios de los diferentes Tiros de la Provincia, realizar demostraciones constantes y aportar conceptos y mejoras a los participantes -todos los Sábados a la tarde- y preparar zonas de tiro que permitan la inclusión de los tiradores más jóvenes -ya hay varios anotados-).
Para los que nunca fueron, no se priven de participar por conceptos de otros de los Torneos de FT que son MUY entretenidos.
Un abrazo ENORME para todos y dejen de darle tantas vueltas, muchachos.
Recuerdo que en una época escuchaba decir que era imposible acercarse a los principales puntajes de los principales tiradores de ese momento, NO solamente por la precisión de los rifles con los que ellos tiraban sino también por la potencia de los mismos, la cantidad de Julios que los convertian en verdaderos rayos laser (pudiendo nombrar la S10, S410, Wolf, el Shark ultramodificado de Leo o el Menaldi bullpup de Raúl, entre otros). Por ello, siendo usuario de un rifle de 16J, concuerdo plenamente con Leo, en la parte en que uno esta en verdadera inferioridad de condiciones contra un rifle de 40J en un día de viento medio a fuerte. Para llegar a los podios, como primera medida hay que preparar BIEN BIEN el conjunto y entrenar, tratando de pelear y mejorar contra uno mismo.
Ahora bien, lo principal para la actividad no es disgregar las categorías existentes o quitar tiradores del medio, sino tratar de ayudar entre todos en la organización de los mismos (asi se ve el GRAN esfuerzo por llevarlo adelante) y fomentar su difusión desde los ámbitos internos y externos a los Foros, pero sin caer en esos posteos que terminan siendo perjudiciales a la idea inicial. Por ejemplo lo que pretendo hacer en Salta en breve, que esta MAS que en pañales comparado con esas Pampas, es poner afiches en Armerías y otros para incorporar a la gente que no conoce de foros, realizar cadenas de mails entre los socios de los diferentes Tiros de la Provincia, realizar demostraciones constantes y aportar conceptos y mejoras a los participantes -todos los Sábados a la tarde- y preparar zonas de tiro que permitan la inclusión de los tiradores más jóvenes -ya hay varios anotados-).
Para los que nunca fueron, no se priven de participar por conceptos de otros de los Torneos de FT que son MUY entretenidos.
Un abrazo ENORME para todos y dejen de darle tantas vueltas, muchachos.
Slavia 631 (4,5mm.) y AA S400 MPR FT (4,5mm.)
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Re: PROPUESTA FT 2012 (hay tiempo)
Es un foro y está para eso
Fer, porque hablas de disgregación?
pareciera que disentir implicara querer destruir todo. ... eso lo vengo leyendo seguido
Si pedimos opiniones, después no salgamos a callarlas. Cual sería el sentido?
El tema fué instalado en todos los foros por los principales interesados en promocionar la práctica de FT... no por quienes (si es que realmente existen) están en desacuerdo con algún aspecto de la organización.
Fer, porque hablas de disgregación?
pareciera que disentir implicara querer destruir todo. ... eso lo vengo leyendo seguido
Si pedimos opiniones, después no salgamos a callarlas. Cual sería el sentido?
El tema fué instalado en todos los foros por los principales interesados en promocionar la práctica de FT... no por quienes (si es que realmente existen) están en desacuerdo con algún aspecto de la organización.
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